النص الكامل لمقابلة (دبنقا ) مع المبعوث الامريكي للسودان حول مفاوضات جنيف

امستردام : جنيف : راديو دبنقا

قال المبعوث الامريكي توم بيرلو ان مفاوضات جنيف لوقف اطلاق النار وتوصيل الاغاثة في السودان ستستمر من خلال (المحادثات الافتراضية عن كثب ) وذلك بعد ان رفض الجيش السوداني الحضور لمفاوضات جنيف وقال المبعوث الامريكي في مقابلة مع راديو دبنقا يوم الجمعة من جنيف ان الاتصالات مع الجيش السوداني مستمرة وعلى عدة مرات في اليوم كفريق وكأفراد، فريقنا نحن والمصريين والسعوديين.)
واكد المبعوث في المقابلة ان بلاده والشركاء الدوليون في محادثات جنيف الخاصة بالسودان يعملون الان وعلى مدار الساعة للتأكد من أن مستودعات الغذاء في شرق تشاد ستُحمَّل على الشاحنات من معبر ادري للعبور الى دارفور لمواجهة المجاعة واوضح ان فتح المعبر يجب ان يترجم إلى قوافل من الشاحنات.واكد المبعوث انه يجب كذلك وبعد ان تعبر تلك الشاحنات الحدود أن تضمن قوات الدعم السريع سلامتها ووصولها الآمن إلى الداخل حيث يوجد أكثر من مليون شخص في الداخل يعيشون بالفعل في ظروف مجاعة.

وفيما يلي نص المقابلة :

بعد ايام من المشاورات في جنيف بدون وفد الجيش السوداني الذي رفض الذهاب الى سويسرا ، ماهو حقيقة الوضع الان ؟

الوضع الحقيقي على الأرض مأساوي حيث مازال الملايين من السودانيين يُجبرون على مغادرة منازلهم ومواجهة الجوع والمجاعة والفظائع الرهيبة. ومع ذلك، فإن الطاقة هنا إيجابية جدًا جدًا. لدينا تحالف دبلوماسي اجتمع معًا وهو مصمم على تحقيق نتائج للشعب السوداني ومحاولة العمل على تنفيذ الاتفاقيات التي أبرمها الأطراف بالفعل في جدة وتحت القانون الإنساني الدولي لحماية المدنيين وضمان الوصول إلى الغذاء والدواء ووقف العنف.
ونحن نتواصل بانتظام مع كل من قوات الدعم السريع والقوات المسلحة السودانية من خلال المكالمات الهاتفية ووسائل أخرى. في عالم اليوم الحديث، يمكننا الاستمرار في هذه المفاوضات وسنواصل القيام بكل ما في وسعنا بناءً على أشياء مثل فتح معبر أدرى وكيفية ضمان ترجمة ذلك إلى نتائج فورية.

هل وصل او سيصل وفد الجيش السوداني الى جنيف ؟؟؟

ليس لدينا التزام بذلك بعد ، وسنواصل العمل. نحن على اتصال بالجيش السوداني عدة مرات في اليوم، كفريق وكأفراد، المصريين والسعوديين ونحن. نحن نعيش في عالم حديث حيث يمكننا إيجاد طرق للتشاور كما فعلنا من قبل والمضي قدمًا.
من الواضح أننا كنا نفضل أن يرسل الرئيس البرهان وفدا رفيع المستوى من من الجيش. أعتقد أننا سنكون قادرين على إحراز تقدم أكبر بشأن مسألة وقف الأعمال العدائية. لكن مرة أخرى، اتفق الطرفان بالفعل على إعلان جدة، ونعمل جاهدين لمعرفة كيفية تنفيذها والوصول لاتفاقات على طول الطريق، ليس فقط من القوات المسلحة السودانية وقوات الدعم السريع، ولكن أيضًا منا جميعنا كفاعلين دوليين نريد المساهمة في السلام ومعالجة المجاعة في السودان.

كيف ستمضون بالمفاوضات الى الامام ووفد الجيش السوداني ليس موجودا معكم هنا في حنيف ؟؟

لدينا العديد من الطرق للقيام بذلك. أولاً وقبل كل شيء، لقد قضينا الكثير من الوقت، خاصةً بالنظر إلى مقدار الوقت الذي قضاه المصريون والسعوديون مع الجيش السوداني في الأسابيع الأخيرة، الأشهر القليلة الماضية، ومباحثاتنا الخاصة، عمل الأمم المتحدة والاتحاد الأفريقي والآخرين.
من الواضح أن هذه مجموعة من الأشخاص الذين لديهم دراية عميقة بموقف الجيش السوداني ويواصلون التواصل معها بانتظام.
وفي العالم الذي نعيش فيه، يمكننا الاستمرار في المضي قدمًا بالمفاوضات كما فعلنا. نحن نسميها محادثات افتراضية عن كثب، ونفس الشيء ينطبق على خطوط الاتصال مع قوات الدعم السريع. لقد كان من الواضح تمامًا من وزير الخارجية بلينكن والرئيس بايدن أرادا منا المضي قدمًا بغض النظر عن كيفية تمكنا من ذلك، لتحقيق أقصى ما يمكن للشعب السوداني الذي يشعر بإلحاح هذه المجاعة وهذه الحرب.

قال أحد المستمعين في اتصال مع راديو دبنقا : نريد الطعام الآن. نحن نموت. لقد سئمنا الإدانات والمناشدات. نريد افعالا وليست اقوالا الآن. ماذا تقول لهذا المستمع وماهو الاجراء الفوري الذي ستقوم به كمبعوث خاص للولايات المتحدة لوقف المجاعة وادخال المساعدات الان ؟؟؟

كما تعلمون، كانت إحدى أولوياتنا الرئيسية هي فتح معبر أدرى الحدودي، حيث يوجد أكثر من مليون شخص في الداخل يعيشون بالفعل في ظروف مجاعة. وأعتقد أن أحد الأشياء التي نقوم بها هو ليس فقط الضغط لفتح ذلك المعبر، ولكن كما قلت، يجب أن يترجم ذلك إلى قوافل من الشاحنات. يجب أن تعبر تلك الشاحنات الحدود. يجب أن نتأكد من أن قوات الدعم السريع تضمن سلامتها ووصولها الآمن إلى الداخل.
نحتاج إلى التأكد من أن ذلك يصل إلى الأشخاص الأكثر ضعفًا، وأن يستمر ذلك. هذا هو بالضبط نوع النتائج التي نحاول تحقيقها. نفس الشيء ينطبق على مسألة القصف والتفجيرات والعنف ضد المدنيين.
نحن نعمل على طرق يمكننا من خلالها ضمان الامتثال لذلك. سنكون قادرين على القيام بالمزيد لو كانت القوات المسلحة السودانية هنا.
غياب الجيش يحد من ذلك لكنه لا يمنعه تماما. سنواصل العمل على تنفيذ الاتفاقيات من قبل الطرفين، مرة أخرى، الاتفاق الذي أبرموه بالفعل في إطار عملية جدة. نحن نسمع بالضبط ما تقولونه. الشعب السوداني قال إنه يريد خطوات عملية الآن، ولهذا السبب مضينا قدمًا بهذه المبادرة. لن ندع شيئًا يمنعنا من القيام بما يمكننا لحماية المدنيين في السودان. لكن مرة أخرى، يمكننا القيام بالمزيد بمشاركة أكبر.

الوضع الان على الارض خطير جدا ، مجاعة وكارثة انسانية .. في المقابل الجيش السوداني يرفض القدوم لطاولة المفاوضات في جنيف والمجاعة والموت مستمران .. هذا الوضع دفع كثير من السودانيين للتساؤل بحثا عن الحل .. هل هناك امكانية او طريقة للوصول لاتفاق منفرد مثلا مع الدعم السريع لتوصيل الاغاثة لانقاذ الملايين من المجاعة ووقف هذه الكارثة الانسانية .. هل هناك طريقة او سيناريو للحصول لمثل هذا الاتفاق ؟؟؟

هناك سبب لوجود القانون الإنساني الدولي. من المفترض أن يُطبق سواء كنت جيشًا أو ميليشيا، سواء كنت في زمن الحرب أو السلام، ويجب أن تكون هذه المعايير الأساسية. لا ينبغي أن يكون هناك استخدام الجوع كسلاح، ونحن نضغط على الطرفين، الجيش والميليشيا، للالتزام بذلك.
ونعم، يمكننا محاولة الحصول على ردود أحادية الجانب منهم من حيث الالتزامات بالحماية والوصول والمساعدة. نحن بحاجة حقًا إلى تلك الشراكة مع القوات المسلحة السودانية لنتمكن من القيام بالمزيد، وكذلك مع قوات الدعم السريع، لكن يجب أن تكون هذه معايير عالمية تحترم.
هدفنا هو وقف شامل للأعمال العدائية والوصول الإنساني الكامل إلى جميع الولايات الـ18.
نعلم أننا لن نحصل على ذلك من هذه الجولة، لكننا سنواصل اتخاذ الخطوات التي يمكننا القيام بها في هذا الاتجاه، ونرحب بالشراكة مع أي جهة يمكنها المساعدة في الوصول بنا إلى ذلك الاتجاه. لكنه وضع مروع. يصاب العقل بالذهول من حجم المعاناة التي نراها، وكيف بقيت غائبة عن اهتمام العالم. وفي هذا الشهر من أغسطس، عندما أردنا التأكد من أن العالم كان يتجاهل ما يحدث في السودان لحد كبير عملنا على نوقظ العالم، جنبًا إلى جنب مع شركائنا المصريين والسعوديين والآخرين في هذا الجهد، لأن هذا ما سمعناه وطُلبه منا من قبل الشعب السوداني، لكن النتائج هي التي تهم. لم نقم بما يكفي. لقد قدمنا مليار دولار للمساعدات الإنسانية. نحن فخورون بذلك، ولكن نحتاج إلى القيام بالمزيد. نحتاج إلى القيام بالمزيد بشأن الوصول، ولهذا نحن هنا.

اعلن مجلس السيادة برئاسة الفريق البرهان يوم الخميس فتح معبر ادري بشرق دولة تشاد لتوصل الاغاثة لدارفور في المقابل اعلنت الحركة الشعبية بزعامة عبدالعزيز ادم الحلو عن مجاعة في جبال النوبة وجنوب النيل الازرق وطلبت المجتمع الدولي المساعدة . ما تعليقك على هذين الاعلانيين فتح معبر ادري واعلان المجاعة في جبال النوبة وجنوب النيل الازرق وما هو الاجراء الفوري الذي ستتخذه الان كمبعوث خاص للولايات المتحدة الامريكية للسودان ؟؟؟؟

أولاً، نرحب بحرارة، نحن ممتنون جدًا جدًا لأنه تم فتح معبر أدرى الحدودي. أردنا أن يُفتح ذلك منذ شهور. وكما تعلمون، فهو المدخل إلى بعض المناطق الأكثر حدة من حيث المجاعة، فضلاً عن أشكال أخرى من معاناة المدنيين.
معبر الطينة الحدودي كان دائمًا إهدارًا هائلًا للمال، إهدارًا للوقود وإهدارًا للوقت لنقل الغذاء والمساعدات بطرق طويلة جدا الى حيث كان العديد من أولئك الأكثر حاجة موجودين. لكننا سعداء بفتحها.
نحتاج إلى رؤية ذلك يُترجم إلى شاحنات تعبر الحدود وتصل إلى الأشخاص الذين يحتاجونها. هذا أحد الأمور التي نركز عليها هنا مع هذا التحالف الدبلوماسي والفريق الذي يحاول تحويل ذلك إلى نتائج.
نرى الوضع الخطير جدًا في كردفان والنيل الأزرق، وفي الجنوب، كما نرى الوضع في أم درمان وسنار والعديد من المناطق الأخرى التي تعاني من القصف والمجاعة.

السيد توم بيرللو مبعوث الولايات المتحدة الامريكية الخاص الى السودان …ماذا عن الوضع في مدينة الفاشر ومعسكر زمزم للنازحين الذي يعاني سكانه من المجاعة ، ما الاجراء الذي اتخذتموه لمعالجة الوضع خاصة وان هناك قرارا صدر من مجلس الامن حول مدينة الفاشر لكنه لم يطبق .. سؤالنا ما الاجراء الذي ستتخذه الان بشان الفاشر وزمزم ؟؟؟

لقد مارسنا ضغطًا هائلًا لفتح الحدود في أدرى. نحن سعداء بالإعلان يوم الخميس ونعمل على مدار الساعة الآن للتأكد من أن مستودعات الغذاء ستُحمَّل على الشاحنات.
تلك الشاحنات ستصل إلى الحدود، عبر الحدود حيث ستحتاج قوات الدعم السريع إلى الالتزام بضمانات سلامة مرور تلك الشاحنات وتسليم تلك الجهود. ويجب أن يكون مخيم زمزم أحد الأولويات القصوى كما رأينا أعدادًا كبيرًة جدًا يواجهون الجوع والمجاعة.
ومرة أخرى، هناك أجزاء عديدة من البلاد تواجه هذه الظروف المروعة، بما في ذلك أماكن مثل أم درمان وكردفان والعديد من الأماكن. وأعتقد أن ما نحتاج إلى القيام به هو محاولة العمل عليها جميعًا.
هذا ما نفعله. نحن نقدم مقترحات للقوات المسلحة السودانية وقوات الدعم السريع. سنواصل القيام بذلك بشأن الأمور التي يمكن أن تحدث فرقًا.
وهذا هو بالضبط ما نريد أن نستمر في سماعه من الشعب السوداني و رأيه حول ما يتوقعه أن يحدث على الأرض والتأكد من أننا نمضي قدمًا مع المجتمع الدولي والفاعلين داخل البلاد لتحقيق ذلك.
الوضع مأساوي تمامًا وهذه الأفعال هي التي تهمنا.

سؤال اخير السيد السفير .. يوجد الان في جنيف وفد نسائي سوداني هل يمكنك ان تحدثا عن هذا الوفد ولماذا هو هنا في جنيف ؟ وما الهدف من وراء ذلك ، واخيرا ما هي رسالنك التي تحب ان توجهها للسودانيين عبر راديو دبنقا ؟؟

شكرًا لك. أولاً، كنا سعداء حقًا لأن أعلى سفير في نظامنا لقضايا النوع الاجتماعي وقضايا المرأة يساعد في عقد حدث مع النساء السودانيات في جنيف والذي يحدث بالتزامن مع هذه المحادثات.
استراتيجية الولايات المتحدة الشاملة تجاه السودان تتجاوز هذه المبادرة بكثير. نحن ملتزمون أيضًا بدعم الحوار السياسي الذي يجري بين السودانيين برعاية الاتحاد الأفريقي. نحن ملتزمون بدعم دور النساء والشباب والاستثمار في قدرة المجتمع المدني في البلاد.
ووفقًا لذلك، جمع سفيرنا، راهول غوبتا، مجموعة، موهوبة بشكل لا يصدق، من النساء اللاتي يتمتعن بالخبرة الفنية في القضايا المتعلقة بالمحادثات والمناصرة. لقد التقيت بهن كما فعلت مع العديد من النساء السودانيات والمدنيين قبل المحادثات.
نواصل التواصل معهن ومع المدنيين الآخرين خلال المحادثات، رغم عدم وجود مشاركة رسمية. هذا حوار مستمر مع الشعب السوداني الذي يُعلم استراتيجياتنا وأولوياتنا، وكذلك بالطبع، الحصول على المعرفة المحلية بالأمور حيث تأتي العديد من الحلول من الشعب أكثر مما قد تأتي منا.
لكن يمكننا المساعدة في وضع بعض الضغط الدولي والدبلوماسي خلف ذلك.
لذا فإن ذلك قيمة أساسية في السياسة الخارجية للولايات المتحدة. وبالتأكيد، قامت إدارة بايدن-هاريس بالتركيز على مشاركتنا ودعمنا للنساء السودانيات كجزء من هذه الاستراتيجية.
سيكنّ أول من يخبركنّ. هن لا يدّعين تمثيل أو التحدث باسم جميع النساء، لكنهن يجلبن أصواتًا مهمة إلى الغرفة. ونعلم جميعًا أنه بينما عانى كل الشعب السوداني، بالتأكيد النساء والفتيات تحملن الكثير من تلك المعاناة وما زلن.
ومن المهم لنا أن نتذكر، ونحن نعطي الأولوية للقضايا التي يمكن العمل عليها في نطاق واسع في اطار تنفيذ إعلان جدة، أن الاستماع إلى الشعب يساعدنا في فهم الحلول التي قد لا نكون قد رأيناها والأولويات التي يشعرون بها أكثر على المستوى الشعبي.
ويأتي ذلك إلى النقطة الأخيرة لديك. رسالتنا هي أننا سمعناكم. والرسالة كانت واضحة. تريدون رؤية المزيد من العمل بشأن قضايا وقف إطلاق النار، وإيصال الغذاء والدواء إلى الناس، وحماية المدنيين.
هذا جزء من جهد طويل الأمد لضمان الانتقال الديمقراطي المدني الذي كان حلم الثورة في عام 2019. نحتاج لحوار مدني شامل كجزء من هذه العملية.
هذا الجهد هو جهد عاجل ومحدود زمنيًا لتحقيق وقف العنف وتنفيذ اتفاقيات جدة. لقد بنينا تحالفًا دبلوماسيًا نعتقد أنه يمكن أن يساعد في فرض ذلك. نحن نقوم بما يمكننا من خلال المشاركات الافتراضية مع قوات الدعم السريع والقوات المسلحة السودانية.
سنكون قادرين على القيام بالمزيد إذا أرسلت القوات المسلحة السودانية وفدًا رفيع المستوى. لكن نحن نقوم بما يمكننا وسنواصل الدفع حتى يحصل الشعب السوداني على الكرامة والأمن والمستقبل الذي يستحقه.
عظيم. شكرًا لك.